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卫子游:著名网路人士野渡先生访谈
(博讯2006年6月06日)
    在不自由的社会里像个自由人那样活着
    ——著名网路人士野渡先生访谈
     (博讯 boxun.com)
    作者:卫子游

对付侵犯人权的行为,最好的办法莫过于将这种行为放到阳光底下。今年六四期间,各地不断传出民主人士基本人权受到侵犯的消息,原“民主与自由”网站站长、著名网路人士野渡先生也受到广州市公安的严重骚扰,那么经过情形如何?广州市公安是怎样侵犯野渡先生人权的?还有,野渡先生半年前曾被广州市公安逐出市区,面对这种困境,他和家人是如何对待的?怀着这些问题,我通过网路采访了野渡先生。
    卫子游:野渡先生好!很高兴你能接受我的采访!从网路上得知,今年六四期间你受到广州市公安的特殊关照,网路上有两天没怎么看到你,后来听说是因为家里的网路给切断了。朋友听说后都非常担心,以为他们要下你的重手,后来见你出现,我们一颗悬着的心才放下。能不能说说这事发生的经过?
    
    野渡:卫先生你好!6月2号,我接到警察电话,要求这几天不准外出,第二天晚上在人民警察“热情”招待下去“喝茶”。在2号我的宽带网路被停止。电信开始的答复是帐号密码有问题,要求去营业厅修改,后来又说是被人停了,一直到4号才有电信内部人士透露,是接到有关部门的通知才停了我的网路。在得知被停网的真实情况后,经过再三交涉,指出这种行为严重侵犯公民的通讯自由,并表示晚上不恢复的话,将向国外媒体披露真相并向法院起诉此种侵权行为。在抗议后终于在4号晚上网路正常恢复使用。
    
    卫子游:现在离公安逼迫你离开广州市已经过去半年左右了,面对这种明显违法的行为,野渡兄没有屈服,而是人虽不得不辗转异地,该干的工作仍然坚持。野渡兄的这种精神再一次赢得大家尊敬。能不能说说你现在的情况?公安还有没有找你麻烦?还有,他们当初赶你走,有没有出具法律手续?
    
    野渡:感谢你和朋友们的关心。在被迫离开广州数月后,在刘晓波先生、赵达功先生、唐荆陵律师等众多朋友们的帮助下我已于最近得已重返广州。自2004年开始警察一直在没有任何法律手续的情况下多次采用威胁房东的方法迫使我搬家,为纳税人服务的执法部门公然采用此种黑社会的手法侵犯公民的人权是对宪法明文所载“国家尊重和保护人权”的极大嘲讽,而且此种极端恶劣的做法不是个别的现象,我的朋友中象小乔、陈永苗、长风、熊忠俊等人都有多次被骚扰驱赶的经历。
    
    卫子游:呵呵,我还不知道你已经回广州市了。但是即使你回来了,你被迫与妻儿两地分居还是有近半年。这半年时间对家庭肯定有相当大的影响,能详细谈谈吗?比如你的妻子的困难,孩子的想法,经济上给你们增加了多大的负担等等?
    
    野渡:长达数年的颠簸流离,频繁的失去工作和变换住所,确实在生活上造成了很大的压力。我不想在这里说有多大的困难,毕竟比起那些系狱的朋友们,我们的困难是微不足道的。而且,我一直认为对自由的追求是出于心灵对自由的向往,自由就是生命和灵魂,追求自由就是生命的意义所在,是尊严地像个人一样活着,而不是行尸走肉,更不是把自由作为可以出售的货物,换取权力、金钱。既然自由是自己的生活方式,那么其他的代价都是可以承受的了。
    
    卫子游:在我的印象中,野渡兄赢得公众尊敬并得到广泛关注,最开始的原因,是办“民版”,也就是“民主与自由”网站。这个网先后被封了47次,但你们屡封屡建,真可称得上是百折不挠。你们的精神因此也得到包括《华盛顿邮报》在内的国际主流媒体的极大关注。华邮刊登了对野渡先生的专访。这是很了不起的,当初江泽民以中国共产党党首的身份,想上华邮头版都不可得。那么,现在这么些年过去了,“民主与自由”网现在怎么样了?有什么打算?
    
    野渡:“民主与自由”网站在这个月的12号刚好就是成立五周年的日子。在这五年的时间里,长达47次的被封关停历程见证了在这个国度争取言论自由的艰难。正如有人说“互联网是上帝赐给中国人最好的礼物”,我一直认为如同中国人发明的印刷术推进了西方人的文明历程一样,西方人发明的互联网必然改变中国人的文明历程走向一个自由民主的社会。“民主与自由”网站目前已被关闭了47次,更有不锈钢老鼠刘荻、蔡陆军、罗永忠、罗长福、姜力均等版主或站友为了他们的信念而付出很大的代价,其他主持人也受到不同程度的骚扰,而在去年底网站被关闭并取缔备案,从大陆的互联网管理法规的角度讲,取消备案意味着网站在大陆的彻底关闭。但是,在一些朋友的努力下,“民主与自由”网站第48次重开的日子不会太远。“民主与自由”网的未来正如刘晓波先生文章所说的一样”网站第四十七被关,绝非民间网站的墓志铭,民主与自由不死,以“民主与自由“命名的网站,也决不会屈从于官权的高压”。
    
    卫子游:野渡兄写作好象不多。但你这次所写的《怎一声感叹了得我看郭飞熊公开信》却得到不少人的赞同。从你所写的有限的帖子中,看得出来,你是相当理性温和的。能不能谈谈对这时局的看法?对中国自由民主进程,民主前景等的个人观点?
    
    野渡:我一直很反感“异议人士”这个称呼,我认为它是一种自我矮化,我们就是公民,是这个国家受法律保护的公民,了解时事、参与政治、监督政府、不同意见的表达都是我们的公民权利,共产党不是我们公民的敌人,我们公民也不是共产党的敌人,公民的敌人只能是践踏公民权利的专制、独裁、极权者,而专制、独裁、极权者的敌人是自由、是民主,公民社会的建立和成长需要官权与民权的良性互动,使公民在公民社会里得到自由,使政府在公民社会里得到自由,使治理者和被治理者都免于恐惧。任何一方把对方敌人化、妖魔化都可能带来灾难性的后果。所以我认为中国的自由民主之路是一个漫长的过程,它必须以理性温和逐步争取和扩大民间社会的民权,建立真正的公民社会。
    
    卫子游:师涛出事后,杨天水李云龙等人又因为网路活动被抓了。网路风险现在成为一个非常突出的问题。作为一个网路专业人士,能不能对增强网路安全提供某些建议?还有,这一段国内对网路的封锁好象又有加强的趋势,能不能从技术层面谈谈突破这种封锁的方法?
    
    野渡:对网路的监控、对言论的打压、对师涛等以言治罪在一个法治社会里都是不应该出现的,它把一个国家里的公民降低到了臣民的境地。所以首先要无所畏惧,言论自由是公民的合法权利,体现了一个人之所以为人的基本尊严,它应该是公开性的、阳光下的。但是鉴于目前的状况,不论是为自己还是为了朋友,多注意点网路安全问题还是我们应该考虑的。
    
    对自己的个人电脑方面,建议使用Windows优化大师等软体清除自己的上网记录和痕迹,使用档粉碎机等档管理工具彻底删除档(只是简单在电脑删除的话依然是可以使用软体恢复资料的),对不能删除资料可以使用加密精灵等加密软体来保护。
    
    网路方面,不要轻易在QQ、MSN上谈论话题。QQ的资料是可以在伺服器上找到的,而MSN命令所使用的ASCLL码可以被网路管理者使用嗅探工具轻易掌握谈话的完整内容。建议尽量使用skype,它目前所采用的128位加密还是比较安全有效的,而且也能方便地使用语音交流。邮箱则应该使用除了雅虎等劣迹斑斑的公司外的其他国外邮箱。
    
    目前的突破封锁软体无界、自由门等已不能正常使用,所以可以多使用活动代理,象代理中国(网址http://www。proxycn。com)等每天都有更新的代理位址发布,另外使用其中的匿名代理还可以达到隐藏自己的IP位址访问、发表文章的作用。
    
    卫子游:谢谢野渡先生的良好建议!谢谢接受采访!

(大纪元6月6日)(Modified on 2006/6/07) (博讯 boxun.com)
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